Ивановское общество защиты прав потребителей г.Иваново ул. Варенцовой д9/18 оф.302


Автор Тема: Срок проверки качества товара телефона  (Прочитано 49302 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pep

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 10
Срок проверки качества товара телефона
« Ответ #-1 : 21 Ноябрь 2012, 23:15:43 23:15 »
Доброго времени суток!
Обращаюсь за помощью. Заранее извиняюсь за то, что очень много написал, просто не знаю как лучше изложить свою проблему, чтобы было ясно. Так вот, подскажите-посоветуйте  как правильно мне поступить. Ситуация следующая.
15 сентября 2012 года в магазине ООО "Евросеть-Ритейл" мной был куплен мобильный телефон "Samsung Galaxy S III" (стоимость – 22490,00 рублей). Ровно через месяц мной был выявлен дефект - спроецированный отпечаток рисунка с защитной пленки на дисплее аппарата. Я позвонил на горячую линию Самсунга, мне ответили, что этот дефект встречался у телефонов данной модели, также сказали, что это является существенным недостатком.

15 октября 2012 года я направил претензию в ООО "Евросеть-Ритейл"  с требованием вернуть мне  уплаченную сумму, а в случае проведения проверки качества, заявил о желании участвовать в проверке качества и просил уведомить меня о времени и месте исследования товара и, что я обязуюсь представить товар специалисту, осуществляющему проверку качества.. Один экземпляр передал директору магазина, второй - оставил у себя. Директор магазина сказала, что моя претензия будет рассмотрена и мне пришлют ответ с решением.

23 октября 2012 года мне пришел ответ из магазина, в котором было предложено (дословно) "передать аппарат в торговый салон ООО "Евросеть-Ритейл" для дальнейшей отправки в Авторизованный сервисный центр для проведения диагностики на предмет выявления наличия/отсутствия в аппарате недостатка, в случае наличия недостатка, определения причин его возникновения, характера недостатка. Информация о времени и месте проведения диагностики будет сообщена дополнительно... Если в товаре не будет выявлен существенный недостаток, то авторизованным сервисным центром будет произведено гарантийное обслуживание посредством устранения недостатка товара. Устранение недостатка товара будет производиться в сроки, установленные ст.20 Закона РФ "О защите прав потребителей".

24 октября 2012 года мною телефон был передан в "Евросеть-Ритейл" по акту приема-передачи, в котором было указано, что телефон передается для проведения диагностики на предмет выявления наличия/отсутствия существенного недостатка в рамках предъявленной претензии (от 15.10.2012г.) с требованием о возврате денег. Один экземпляр акта приема-передачи оставил в "Евросети", второй - у себя (с подписью и печатью продавца).
В "Евросети" мне выдали квитанцию о принятии товара, в которой был указан дефект, подтвержденный в присутствии продавца, а также в пункте "Статус ремонта" -  Проверка качества товара, гарантия производителя (1 или 2 года).

Сегодня уже практически 22 ноября 2012 года. С момента передачи товара прошло 28 дней. Тишина. Что делать? Какие меры принимать или пока не принимать? Ответьте, пожалуйста, на вопросы:

1. Если мне до сих пор нет никакого ответа, то надо понимать, что "Евросеть" посчитала дефект несущественным и в настоящее время устраняет недостаток, как они написали мне в ответ на претензию. И по Закону "О защите прав потребителей" - это займет до 45 дней. Но я не давал своего согласия на подобный ремонт, и СПЕЦИАЛЬНО в акте приема-передачи указал, что сдаю телефон только лишь на диагностику. Нарушены ли в этом случае мои права?

2. Т.к. в моей претензии я требую возврат денег, то, следовательно, на проверку качества товара (диагностику) должно отводиться 10 дней, а не 20 дней (т.к. по Закону,  20 дней отводится на проверку качества при предъявлении требования замены (ст. 21 "ЗоЗПП"). Это так? И если так, то обязана ли «Евросеть» выплатить мне пени в размере 1% цены товара, то есть 224,90 руб., за каждый день просрочки, начиная с 04.11.2012г.? Каким образом заставить их это сделать – в претензии или через суд?

3. Что мне делать – ждать когда пройдет 45 дней, при чем я не знаю с какого дня начинать отсчет? То ли считать с 04.11.2012 г., то ли с 24.10.2012 года? Ведь как обещали в ответе на претензию (дополнительно сообщить о времени и месте диагностики), НИЧЕГО не сообщили. А в претензии я написал, что хотел бы присутствовать лично и лично передать телефон в сервисный центр. Но коль они попросили передать телефон в магазин, я это сделал, а время и место мне так и не сказали.

4. Посоветуйте, что мне дальше делать – написать новую претензию с требованием возврата денег и выплаты процентов за неустойку? А вдруг они телефон ремонтируют, что тогда?  Я не хочу, чтобы у меня был телефон, который уже вскрывали и что-то там с ним делали. Мне не сообщили – какой дефект был выявлен (или не выявлен). Подавать иск в суд? Или еще рано?

Я попытался подробно изложить ситуацию. Скажите, и если можно, то ссылаясь на статьи законов РФ, где были нарушены мои права, чтобы в дальнейшем можно было бы это указать в исковом заявлении.
Заранее спасибо! Надеюсь на вашу помощь.

Оффлайн Владимир Malkinen

  • Модераторы
  • ****
  • Сообщений: 168
Здравствуйте.

Во первых существенность недостатка определяется не работником службы поддержки Самсунга по телефону, а исходя из критериев установленных в преамбуле Закона РФ "О защите прав потребителей". А именно существенный недостаток это неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки.

 Поскольку вы обратились к продавцу в срок более 15 дней после передачи вам товара, то ваше требование исходя из изложенного вами может быть удовлетворено только ввиду наличия существенного недостатка.
Требующаяся замена верхней части или всего корпуса (экран монолитно вмонтирован в корпус) исходя из преамбулы закона о защите прав потребителей не является существенным недостатком.

Если телефон был сдан на проверку качества, то его уже давно нужно было забрать. Проверка качества проводится в срок не превышающий срок удовлетворения заявленного требования -  при возврате денег не более 10 дней. Оснований для дальнейшего нахождения телефона в СЦ или у продавца не имеется.
На будущее любой товар лучше всего ни на какие проверки не передавать, а требовать проведения проверки качества со своим участием и представлять товар непосредственно специалисту, производящему ПК. И со сроками и с целостностью товара проблем не возникнет.

В настоящее время вам нужно требовать устранения недостатка или пользоваться телефоном с текущим его состоянием.
Если потребуете устранения недостатка, то это должно быть осуществлено в согласованный сторонами срок. Если срок не будет определен, то недостаток должны устранить в минимальный срок. В любом случае срок устранения недостатка не может превышать 45 дней.

Если СЦ несмотря на отсутствие требования с вашей стороны самоуправно произведет ремонт, то это конечно же является нарушением ваших прав. В силу ст.18 только вы имеете право определять как поступать с товаром имеющим недостаток. Применительно к вашей ситуации ответственность виновника, самоуправно без требования потребителя устранившего недостаток, сводится исключительно к компенсации морального вреда.

Пени выплачиваются, когда нарушен срок удовлетворения требования реально подлежащего удовлетворению. В вашем случае требование по возврату уплаченной за товар суммы в силу вышеизложенного (отсутствие существенного недостатка) удовлетворению не подлежит и пени соответственно тоже.




Оффлайн pep

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 10
Сроки проверки качества товара телефона
« Ответ #1 : 22 Ноябрь 2012, 19:40:52 19:40 »
Если СЦ несмотря на отсутствие требования с вашей стороны самоуправно произведет ремонт, то это конечно же является нарушением ваших прав. В силу ст.18 только вы имеете право определять как поступать с товаром имеющим недостаток. Применительно к вашей ситуации ответственность виновника, самоуправно без требования потребителя устранившего недостаток, сводится исключительно к компенсации морального вреда.
Спасибо за комментарий. Сегодня мне пришло СМС-сообщение из сервисного центра Samsung, из которого следует, что сервисный центр завершил ремонт и передал телефон в службу доставки к месту сдачи. Вот так - без согласования со мной о дате, времени и месте  провели диагностику телефона и отремонтировали. Данное сообщение меня не порадовало, я не хотел чтобы мой телефон подвергался ремонту, чтобы его вскрывали. Посоветуйте, что мне делать дальше? Забирать телефон из магазина или пусть пока он остается там? Писать претензию в магазин по факту проведения диагностики без моего присутствия (только будет ли смысл?) или сразу подавать иск в суд на возмещение морального вреда? Какой размер морального ущерба реально можно предъявить? Можно ли в исковом заявление указать о сдаче отремонтированного товара в магазин и возврате мне денег за товар, который отремонтировали без моего согласия (или это абсурд?)? И какова вероятность удовлетворения моего иска судом? Спасибо.

Оффлайн Владимир Malkinen

  • Модераторы
  • ****
  • Сообщений: 168
Сроки проверки качества товара телефона
« Ответ #2 : 22 Ноябрь 2012, 20:34:43 20:34 »
Ответ на вопрос что делать дальше прост. Либо вы забираете отремонтированный телефон и пользуетесь им, забыв об о всем прошедшем до этого, либо также забираете уже полностью исправный телефон и обращаетесь в суд.

Если выбираете второй вариант, то необходимо чтобы у вас на руках были документы с подписями и печатями, содержащие в себе сведения: 1. о мероприятии (действиях) на которые был сдан телефон (слова ремонт, устранение недостстков и др. аналогичные в нем недопустимы) - должна быть четко указана ПК. 2. документ о выполнении ремонта (акт выполненных работ, отметки о ремонте в гарантийном талоне и т.п.). СМС-ка тоже пригодится, ее содержимое с указанием адресата и получателя нужно будет переписать на отдельный лист, приложить к иску. В суде изложить обстоятельства получения СМС-ки, представить ее на обозрение.

При получении телефона во всех документах (какие будут вами подписываться) указать, что вместо ПК произведен ремонт, требования об устранении недостатка вы не заявляли (по возможности камерой телефона их сфотографируйте, если удастся, то приложить к иску.). Еще имеет смысл несогласие с самоуправными действиями изложить в книге жалоб и предложений, а также обратиться в Роспотребнадзор. Если из Роспотребнадзора будет бумага о подтверждении факта (а при наличии документов она будет), то виновника (продавца или СЦ) привлекут к ответственности (штраф по административке), а для вас материалы проверки будут бесспорным доказательством в суде. В суде нужно будет просить об истребовании материалов из РПН и приобщении их к материалам дела.

Размер морального вреда вы должны определить самостоятельно. Сразу скажу, что сумма не будет большой. С учетом того, что иск будет подаваться в районный суд я бы заявил 20000-30000 руб. Конечно на такую сумму рассчитывать не стоит.

Требование о возврате денег, если вы его заявите, вам никто не удовлетворит (причины описывал выше).

Иск удовлетворят, если значимые обстоятельства дела и правовые основания иска будут изложены последовательно и грамотно, в обоснование иска представлены документы, свидетельствующие о нарушении права (ст.18 Закона РФ "О защите прав потребителей"). 


Оффлайн pep

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 10
Сроки проверки качества товара телефона
« Ответ #3 : 22 Ноябрь 2012, 22:27:17 22:27 »
Спасибо Вам за помощь. И, если можно, еще один вопрос: как Вы считаете, стоит ли мне подавать иск в суд или успокоиться? Другими словами - насколько может быть выигрышное дело?

Оффлайн Сорокин Константин

  • Модераторы
  • ****
  • Сообщений: 1548
  • ivzpp.ru ивзпп.рф
Сроки проверки качества товара телефона
« Ответ #4 : 22 Ноябрь 2012, 23:42:55 23:42 »
Дело выигрышное.

В соответствии со ст.18 вышеуказанного закона именно вам как потребителю предоставлено право выбрать требование в отношении товара в с недостатком - потребовать уменьшения цены,  безмездного устранения недостатка, замены товара или возврата денег. Вы также могли пользоваться товаром и с недостатком, имевшийся у вас дефект это позволял.

Требование об устранении недостатка вы не заявляли.

Недостаток был устранен СЦ по собственному усмотрению или указанию продавца (это еще надо выяснять кто будет ответчиком, скорее всего СЦ).

Устранив недостаток, будущий ответчик нарушил ваше право выбора одного из требований, предусмотренных ст.18 (вы могли требовать уменьшения цены или возврата уплаченной за товар суммы). Я бы и в настоящее время потребовал от продавца уменьшения цены (до обращения в суд - наверняка откажут и это будет дополнительным козырем в суде).

Нарушение права потребителя в соответствие со ст.15 влечет компенсацию морального вреда.

Оффлайн pep

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 10
Сроки проверки качества товара телефона
« Ответ #5 : 23 Ноябрь 2012, 16:43:41 16:43 »
Я бы и в настоящее время потребовал от продавца уменьшения цены (до обращения в суд - наверняка откажут и это будет дополнительным козырем в суде).
Спасибо за комментарий. Поясните, пожалуйста, что значит "уменьшение цены товара"? Это когда продавец должен возвратить мне какую-то часть денег от стоимости товара? Телефон стоил 22500 рублей, на сколько процентов требовать уменьшение? И как это требование оформить - в виде претензии?
И еще, в акте приема-передачи я указывал, что товар передал только на проверку качества (диагностику), в претензии писал о своем желании присутствовать на проверке качества лично и даже обязывался передать товар лично специалисту, который будет проводить проверку, про то, что прошу провести ремонт я нигде ничего не писал. Однако на мою претензию продавец мне письменно ответил, что предлагает мне передать товар для проведения диагностики на предмет выявления недостатка, а также (в предпоследнем абзаце) написал, выделил жирным шрифтом с подчеркиванием (дословно) "доводим до вашего сведения, что в случае, если в товаре не будет выявлен существенный недостаток, то сервисным центром будет произведено гарантийное обслуживание посредством устранения недостатка товара". Я считаю, что это навязывание мне ремонта, т.к. я думал, что после диагностики, я уже буду принимать окончательное решение - ремонт или эксплуатация телефона с дефектом. Но, меня не пригласили на диагностику, я ничего не знал. Будет ли ответ продавца влиять в суде на мой иск? Как Вы думаете? Спасибо.

Оффлайн pep

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 10
Сроки проверки качества товара телефона
« Ответ #6 : 23 Ноябрь 2012, 17:09:39 17:09 »
Простите, но есть еще вопрос. Знакомые продавцы мне сказали, что я не имел права предъявлять требование возврата уплаченной суммы, т.к. выводы о существенности недостатка может сделать судья, либо у меня должны быть подтверждающие документы. И, что я изначально не прав. Я теперь задумался - а так ли я не прав? Подскажите, пожалуйста. Заранее спасибо.

Оффлайн Сорокин Константин

  • Модераторы
  • ****
  • Сообщений: 1548
  • ivzpp.ru ивзпп.рф
Сроки проверки качества товара телефона
« Ответ #7 : 24 Ноябрь 2012, 21:09:51 21:09 »
Уменьшение цены означает, что вы согласны пользоваться товаром с недостатком, но при условии, что цена на этот товар будет продавцом уменьшена. Размер уменьшения должен быть соразмерным. Для примера, если заедает кнопка включения телефона, то можно просить об уменьшении цены примерно на 10% от стоимости, а при треснутом дисплее - 50%. Как правило (по крайней мере судебная практика так трактует) соразмерность примерна равна затратам на устранение недостатка, например стоимости кнопки и работ по ее замене. В конечном итоге соразмерное уменьшение может быть и меньше затрат или больше их, конкретная сумма это предмет торга потребителя и продавца.

По дисплею вашего телефона можно попросить 15-20% его стоимости. Требование оформляется в виде "классической" претензии, содержащей требование о соразмерном уменьшении цены.

Ответ продавца я знаю дословно. Он для всех потребителей одного содержания, различие только в адресате, наименовании товара (и то не всегда) и дате составления документа. Ответ продавца содержит условия, ущемляющие права потребителя. Повторюсь, что право выбора требования принадлежит вам, как потребителю. Продавец не вправе вам навязывать свои условия и выполнять действия, на которые вы не одобряли.

Существенность определяется исходя из понятия, указанного в преамбуле Закона ОЗПП. Требование о возврате денег за товар удовлетворению не подлежало и об этом было указано выше. Но заявление требования, не подлежащего удовлетворению, не означает, что продавец или уполномоченная организация вправе делать с вашим товаром все то им угодно. Продавцу исходя из заявленного недостатка и времени его обнаружения следовало сразу же вам без проведения проверки качества отказать в удовлетворении требования о возврате денег.
Обратите внимание. что речь не идет об удовлетворении заявленного требования или отказе в нем, а о действиях продавца или сц, на которые вы разрешения не давали. Так что вы правы, а они нет.

 

Оффлайн pep

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 10
Сроки проверки качества товара телефона
« Ответ #8 : 24 Ноябрь 2012, 22:16:58 22:16 »
Константин, спасибо Вам большое! Ваши комментарии очень для меня полезны. Сегодня мне позвонили из магазина и сказали чтобы я приходил за своим телефоном, т.к. его отремонтировали. Теперь я совсем не знаю что мне делать. Забирать или не забирать телефон из магазина? Как правильно забрать телефон? На что обратить внимание (из документов)? Есть ли смысл теперь писать претензию с требованием об уменьшении цены товара, телефон то уже отремонтировали? Просто я не хочу пользоваться отремонтированным телефоном, и если я буду его продавать, то в гарантийном талоне наверняка уже стоит отметка о ремонте по гарантии и это будет снижать стоимость телефона. Что мне делать? Как правильно поступить? Я готов обращаться в суд, но пока сомневаюсь в успешности разрешения своей проблемы судом, т.к. знакомые, которые являются директорами магазинов компьютерной техники, мебели), мне говорят, что телефон - это технически сложный товар и у меня было лишь два требования, которые на момент моего обращения к продавцу я имел право заявить (1. потребовать соразмерного уменьшения покупной цены; 2. потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом). А т.к. я обратился к продавцу с товаром, в котором был обнаружен недостаток и передав ему такой товар, то тем самым я создал обязательство, которое продавец ОБЯЗАН выполнить. Это обязательство исходит из ст. 18 ЗоЗПП и иных обязательств кроме, как два положенных по этой статье, у меня не было. Но так как требование не было заявлено, то продавец выбрал тот вариант который его больше устраивает. Обязательство выполнено, закон не нарушен. А то, что собственник телефона - это я, то это уже лирика. Вот так. Что скажете? :( :( :(

Оффлайн Сорокин Константин

  • Модераторы
  • ****
  • Сообщений: 1548
  • ivzpp.ru ивзпп.рф
Сроки проверки качества товара телефона
« Ответ #9 : 24 Ноябрь 2012, 22:27:15 22:27 »
На абсолютное большинство вопросов ответы уже были даны. 1001-й раз повторю - требование определяет потребитель(ст.18 ОЗПП). Продавец или СЦ вправе выполнять только действия, на выполнении которых настаивает потребитель. Если найдет ответчик закон по которому он вправе без требования потребителя самоуправно что-либо делать с товаром, то выиграет иск. Но такого закона не существует.

Оффлайн pep

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 10
Сроки проверки качества товара телефона
« Ответ #10 : 24 Ноябрь 2012, 22:37:16 22:37 »
А есть еще смысл подавать претензию на уменьшение стоимости товара? Ведь телефон то уже отремонтирован.

Оффлайн Сорокин Константин

  • Модераторы
  • ****
  • Сообщений: 1548
  • ivzpp.ru ивзпп.рф
Сроки проверки качества товара телефона
« Ответ #11 : 24 Ноябрь 2012, 23:04:35 23:04 »
Не хочется повторяться и дважды писать об одном и то же.

Оффлайн pep

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 10
Сроки проверки качества товара телефона
« Ответ #12 : 25 Ноябрь 2012, 00:00:05 00:00 »
Понял, по-другому вопрос задам. Претензию об уменьшении цены подавать не забирая отремонтированный телефон из магазина или телефон забрать и подать новую претензию? Просто я что-то логику не вижу.

Оффлайн Сорокин Константин

  • Модераторы
  • ****
  • Сообщений: 1548
  • ivzpp.ru ивзпп.рф
Срок проверки качества товара телефона
« Ответ #13 : 25 Ноябрь 2012, 00:48:59 00:48 »
Сейчас уже лучше в суд или забыть про эту ситуацию совсем.

 

Яндекс.Метрика